Comments on: Misbruikt verleden

By: Kharazm

Kharazm — Wed, 14 Nov 2007 10:54:09 +0000

@geert
Lieve Geert, ik zei al dat je je niet beledigd moest voelen. Ik wilde je niet diskwalificeren met mijn comment. Het is meer dat je jezelf diskwalificeert door geen begrip te tonen voor de, op feiten gebaseerde, gevoelens van de Iraniërs jegens (veel Arabieren). Het is ook niet aan mij om jou over te halen. Als je echt een objectief beeld wilt krijgen, zou ik je aanraden om eens aan een aantal willekeurige Arabieren te vragen wat hun mening is over Iraniërs. Maar dan niet wat ze van Khomeini of het buitenlands beleid vinden, want dat vinden ze prachtig. Wat autochtone Nederlander betreft: soms zie je als buitenstaander dingen objectiever, dat klopt. Maar vaak snap je er ook niks van omdat je bijv. de oorlog (Iran-Irak) niet hebt meegemaakt, je familie niet is uitgescholden et cetera. Voor mij is het zeer begrijpelijk dat veel Nederlanders die WO II hebben meegemaakt, nog steeds de Duitsers haten. Dus het is meer dan alleen trots zijn op je cultuur. Maar goed, volgens mij dwalen we af van de topic.

By: geert

geert — Wed, 14 Nov 2007 09:56:17 +0000

@kharazm: sorry dat ik je verkeerd begrepen heb!

‘Ik ga ervan uit dat jij een autochtone Nederlander bent, dus je kunt onmogelijk begrijpen waar wij het hier over hebben ‘

sorry maar hier kan ik het niet mee eens zijn. dan kun je het dus nooit ergens over hebben. en als dat zo is: waarom mag jij dan wel over Arabieren uitspraken doen, die kun je volgens je eigen redenatie dan toch ook onmogelijk begrijpen? als je inhoudelijke kritiek hebt op mijn comments: prima. maar ga me niet diskwalificeren alleen om het feit dat ik een ‘autochtone nederlander’ ben.

tuurlijk is het moeilijk je in andere mensen te verplaatsen. maar juist een buitenstaander kan wel eens een veel objectiever beeld (of iig minder gekleurd beeld) hebben dan iemand die er middenin zit.

By: Loes

Loes — Tue, 13 Nov 2007 23:31:50 +0000

Ik heb mij nooit een trotse Nederlandse gevoeld. Waarom? Wel voel ik mij een deel van Europa, het oude werelddeel met veel mooie cultuur. De zwarte bladzijden van dit oude Europa ken ik ook (welk land -in Europa en elders- heeft die donkere bladzijden niet?), maar het is beter vooruit te kijken. Binnenkort worden wij wellicht totaal overvleugeld door China … Wat doen we dan? Gaan wij noodgedwongen op in die cultuur, Nederlanders en Nederaniers en alle andere “allochtonen” in dit kleine land? Ik vrees van wel (al zal het na mijn tijd zijn).

By: Kharazm

Kharazm — Tue, 13 Nov 2007 22:47:13 +0000

@geert
Ik ga ervan uit dat jij een autochtone Nederlander bent, dus je kunt onmogelijk begrijpen waar wij het hier over hebben (vat het niet op als een belediging, ik bedoel ermee dat het moeilijk is om je in onze situatie te verplaatsen). Wat ik probeerde te zeggen was: ‘Wij (ik in ieder geval) kijken niet neer op Arabieren’ (als geheel). Verderop zeg ik inderdaad: ‘Daarom kijk neer (…) OP DIT SOORT MENSEN’. Dus ik kijk neer op de mensen die ons zien als vuuraanbidders, landverraders en wat al niet. Dus niet alle Arabieren, maar de mensen die ons haten (en geloof me, het zijn er veel).

By: geert

geert — Tue, 13 Nov 2007 22:31:46 +0000

@mobin: ‘Ga maar eens op vakantie naar Saoedie Arabie (daar wonen Arabieren) en vertel me hoe plezier je het vond…. ‘

goed idee! zo ben ik ook verlief op Iran geworden! ik begrijp overigens best waar dit soort sentimenten vandaan komen.

@kharazm: ‘Wij kijken niet neer op de Arabieren’ en dan even verderop: ‘Daarom kijk ik neer op dit soort mensen, want zij begrijpen niet dat wij anders zijn…’, nu raak je me kwijt…

@R.A.: ‘zoek eens op wat voor lading het woord Adjam heeft in het Arabisch, die ze specifiek op Perzen toepassen terwijl het een algemeen begrip is om niet-arabieren aan te duiden…….. ze zijn er mee begonnen.’

ja maar meneer: hij begon! niet echt een argument toch?

begrijp me niet verkeerd, Iran mag met recht trots zijn op haar verleden. maar zouden Iraniers echt zoveel beter zijn dan Arabieren? ben ik de enige die zo allergisch is voor zulk chauvinisme? zijn er ook manieren op trots te zijn op je eigen verleden zonder het te gebruiken om je af te zetten tegen de buren?

By: Sahel

Sahel — Tue, 13 Nov 2007 21:48:07 +0000

Hoi Thomas,

even als antwoord op je vraag: JA ZEKER!!!!!

By: aye

aye — Tue, 13 Nov 2007 21:02:27 +0000

@Amir
Je hoeft je echt niet te verontschuldigen, zo kan ik vannacht niet meer slapen. Parastooi is idd erg goed, 1 van mijn favorieten…Behalve dat ie goed speelt, heb ik vaak andere acteurs gehoord die vol lof over hem spreken, over wat een goed mens hij is en hoe hij met al zijn kracht en energie, zijn (jongere) collega’s steunt en dingen leert. Ook de films waarin hij speelt hebben allemaal zoveel waardevolle boodschappen voor iedereen. Een echte iraanse man, zou ik zeggen…

By: amir

amir — Tue, 13 Nov 2007 20:47:56 +0000

@aye,

Ja sorry, foutje ik bedoelde natuurlijk Parviz Sayyad.

Parviz Parastooi is een heel goede acteur!! (had net een film van hem gezien en raakte daarom in de war

By: marijke

marijke — Tue, 13 Nov 2007 19:05:25 +0000

@aye
ja de Ahura Mazda is de God. de allereesrte monothiistische God noch voor de bijbelse god van het oude testament.
Ahura kan afstammen van haru(r) dat in zeer oud Egyptisch betekent: de cirkel van de dag of de ronde van het licht (denk aan de zon die in een dag rond de aarde gaat). Mazda: voert terug naar eenoud perzisch woord voor de lente of het allereerste begin van de lente.Masura in sanskrit is: de naam van een soort lins (boon ) die in de lente begint uit te lopen. in de lente wordt de terugkomst van het licht gevierd. de zon die steeds hoger aan de hemel komt te staan. Het zoroatrisme is een vernieuwde vorm voor de aanbidding van de zon, gegoten in het jasje van de God Ahura mazda.

By: Reza

Reza — Tue, 13 Nov 2007 18:59:12 +0000

Ik bedoelde inderdaad onder laatste sjah (41-79), Elisa S, en had het puur over vrijheid om je religie te belijden. Wat zijn vader betreft, had hij soms rare en harde oplossingen voor het moderniseren van Iran waaronder “kashfe- hejaab”: vrouwen mochten niet met chador op straat. Maar deze beslissing kwam ook niet zomaar uit de lucht vallen, het is een lang verhaal en er zijn goede artikels en boeken erover geschreven.
En natuurlijk was het niet altijd koek en ei onder de sjahs.; gedurende Ghajar dynastie bijvoorbeeld waren weer sommige religieuze minderheden de dupe.
Misschien moet (tja “moet”, daar ga ik weer) volgende grondwet van Iran enkel en alleen door Iraanse vrouwen geschreven en samengesteld worden.
Een foto van de periode toen kashfe-hejaab heerste en soort kleding die “ok” was, om een beetje de indruk te krijgen hoe het was toen der tijd. De foto is in Shiraz genomen geloof ik.